Le dernier tabou?

6 05 2008

http://flickr.com/photos/omnia/233811902/

La bipolarité absolue des sexes est un mythe.

 

Je me lance. J’ai décidé de parler de ces gens dont on ne parle jamais, qu’on fait semblant de ne pas voir, dont on ne mentionne jamais l’existence : les transsexuels, transgenres et intersexués.

Saviez-vous qu’il y a des gens qui simultanément ont une partie, voire la totalité, des caractères sexuels physiques mâles et femelles et/ou simultanément ou périodiquement l’esprit des deux sexes? Ce sont les intersexués. Trop de gens n’en ont jamais entendu parler. Nous n’avons même pas de pronom en français pour les désigner… comme s’ils n’existaient pas. «Néanmoins, on estime qu’au moins un enfant sur 2 000, ce qui fait 5 enfants par jour aux É.-U., est visiblement intersexué à sa naissance, provoquant une prise en charge médicale immédiate. Mais, cela n’est que la pointe de l’iceberg. Beaucoup plus de personnes découvrent qu’ils sont intersexuées à l’adolescence ou même plus tard. » Combien de ces enfants se font charcuter chirurgicalement à la naissance? Pourquoi les parents sont-ils soumis à de telles pressions pour «assigner» un sexe à un enfant dont on ne sait encore presque rien et qui n’a aucune possibilité de s’exprimer? Ces chirurgies hâtives sont d’autant plus regrettables que l’intersexualité est une RÉALITÉ MOUVANTE qui peut encore évoluer après la naisance, notamment à la puberté. Mais «on» préfère faire comme si le genre était nécessairement quelque chose de bipolaire et non un continuum.

Je devine que trop souvent, ils se font regarder comme des bêtes curieuses et poser toutes sortes de questions stupides. Ils ou elles se retrouvent trop souvent à la rue. Trop souvent, ils sont victimes de violences parce que le simple fait qu’ils ou elles existent dérange les caves qui voient la vie en noir et blanc et n’ont pas de place dans leur petite tête pour ce qui est nuancé ou ambigu.

Il y a aussi ces personnes qui ont un corps d’un sexe mais la psyché ou la personnalité de l’autre sexe : les transsexuels et transgenres. On les prend pour des désaxés alors qu’ils/elles essaient simplement d’être eux-mêmes. Certains se contentent de s’habiller selon le sexe qui les habite intérieurement. D’autres subissent de longues et lourdes chirurgies (ce n’est pas une chose qu’on fait à la légère) pour faire coïncider l’extérieur et l’intérieur. Ils/elles ne sont pas nécessairement homosexuel(le)s même si certains ou certaines ont l’air androgynes.

Ces orientations sont comme tout le monde si on accepte les critères arbitraires de la société. Pour les intersexués cette question a encore moins de sens. Nous sommes tellement habitués à cette idée reçue qu’il n’y a que deux sexes que si nous essayons de remettre en question ce dogme nous devons bousculer un grand nombre d’autres principes.
En raison de ces principes, la société n’a pas intérêt à accepter la réalité de l’intersexuation. Depuis des millénaires cette réalité de l’intersexuation est cachée. La société a peur de cette réalité naturelle. En effet cela remet en cause la bi-polarité des sexes sur laquelle est basée la société comme le mariage, l’identification des individus, les orientations sexuelles qui ne se classent que par rapport aux deux sexes officiels. En effet, que peut signifier l’homosexualité, la bisexualité ou l’hétérosexualité pour une personne qui dispose à la fois de caractères morphologiques masculins et féminins?

Pourquoi ne pas simplement apprendre à connaître la personne avant de juger? TOUT LE MONDE A BESOIN D’AMOUR.

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(à suivre)


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35 réponses vers “Le dernier tabou?”

7 05 2008
clusiau (07:56:09) :

Évidemment, quand on cherche une cause, on trouve. Combien y a-t-il de gens qui souhaitent changer de sexe ? Et est-ce le système de santé, nous, qui doit payer pour ça ?

7 05 2008
La Belette lachinoise (12:11:06) :

Je crois à la solidarité. J’étais bien contente, quand j’ai dû être opérée pour le cancer, que les citoyens aient fait un «pot» pour les soins de santé (la RAMQ). J’ai eu des amis homosexuels et je connais ceux de ma fille. Être dans le mauvais corps, c’est comme un cancer de l’âme. Comment ces gens peuvent-ils avoir une vie utile et intéressante s’ils sont malheureux?

Les animaux supérieurs — baleines, éléphants — sont solidaires. Selon des experts que j’ai lus, c’est une bonne stratégie de survie pour l’espèce dans son ensemble. Mais moi je le fais parce que j’y crois et que c’est ce que mon cœur me dicte de faire. Ma spiritualité aussi. Je crois que les actions positives que j’accomplis accroissent l’harmonie et me font du bien personnellement.

Et un coup parti, pourquoi payer pour les soins psychiatriques ou quoi que soit d’autre destiné à autrui, même pour les victimes de viol, par exemple? C’est un problème «individuel» même s’il y a une problématique sociétale associée. Quand on tombe dsans l’individualisme, ce mythe du self-made man si cher aux néo-conservateurs et à la droite en général, tous les programmes sociaux sont suspects. Ayons chacun notre petit MRI ou scanner!

Est-ce un luxe de ne pas se sentir suicidaire? Votre commentaire contient un jugement de valeur implicite, j’espère que vous vous en rendez compte. Si moi je vais me faire réduire les seins parce que j’ai des maux de dos incapacitants et la colonne vertébrale croche à cause de l’excédent de poids, est-ce du «luxe»? Qui va décider? Suis-je coupable de mon hérédité, de mes déficiences génétiques?

Ce n’est pas systématiquement vrai que les gens poqués par la vie sont coupables de quelque chose. Voir L’éthique protestante de Max Weber et surtout ce que les amères loques ont fait de cette éthique : si tu es pauvre tu es forcément un raté et un paresseux ou puni par Dieu (pour ceux qui y croient) pour une faute quelconque. C’est aussi la problématique traitée dans le livre de Job, dans la Bible. Les gens sont portés à penser que quand quelqu’un a des malheurs c’est parce qu’il a péché, couru après. Or parfois le malheur frappe de manière totalement aléatoire.

7 05 2008
internationaliste (16:55:02) :

On dirait que Clusiau a un problème avec les transsexuels et les transgenre. Que veux-tu le monde évolue cher ami. On n’est plus à l’époque de la grande noirceur et des femmes avec des robes longues.

8 05 2008
clusiau (07:59:44) :

@ internationaliste
En quoi mes questions te font-elles penser que j’ai des problèmes avec les tanssexuels s.v.p. ?

Quand à la solidarité, faites-moi rire. Moi, bien avant les gros seins ou les pénis qui dérangent ceux qui en sont affublés, je préfère donner mon argent aux mendiants sur la rue, même aux laveurs de pare-brise.

8 05 2008
La Belette lachinoise (11:09:56) :

Chacun ses goûts. C’est bien d’encourager les brasseries canadiennes! Car on sait tous quelle sorte de «café» certains mendiants consomment.

8 05 2008
La Belette lachinoise (11:10:54) :

À propos, les squeegees pissent dans l’eau qu’ils utilisent pour laver les pare-brise en hiver, ça sert d’antigel.

8 05 2008
Anarcho-pragmatiste (11:33:48) :

@La Belette

Êtes-vous en faveur de couverture des implants mammaires esthétiques par l’assurance-maladie?

P.S.: Je sais que dans les cas où les seins sont difformes ou nettement trop gros, cela peut être couvert par l’assurance-maladie: je ne le remets pas en question!

8 05 2008
Anarcho-pragmatiste (11:35:55) :

Je précise que je suis en faveur des chirurgies non hâtives couvertes par l’assurance-maladie, pour les intersexuels.

8 05 2008
Anarcho-pragmatiste (11:38:32) :

intersexués

8 05 2008
clusiau (12:57:22) :

J’aime mieux encourager le vice des “certains mendiants” comme vous les nommez de façon snobinarde, que celui de certaines femmes que vous défendez comme une hystérique. Donc nous sommes tous deux des solidaires à notre façon.

8 05 2008
Anarcho-pragmatiste (16:07:49) :

C’est vrai que ce commentaire de La Belette est surprenant. Laissons-la s’expliquer!

8 05 2008
La Belette lachinoise (16:34:19) :

Les implants mammaires esthétiques ne sont pas couverts par l’assurance-maladie. Je pense qu’ils ne devraient être couverts que lorsqu’il y a une raison médicale (accident, asymétrie…). Personnellement je trouve dommage que certaines femmes se fassent charcuter pour ce qui me semble de mauvaises raisons. La beauté c’est plus que l’apparence physique. (Mon apparence est bien ordinaire, à propos : j’ai 52 ans, je suis ronde et je porte des lunettes.) Habituellement, ces chirurgies sont censées être accompagnées d’un suivi psychologique. Certaines femmes sont mésadaptées socialement (elles croient qu’elle sont laides, etc. et sont gênées de leur apparence, etc.) et croient que cete chirurgie va régler tous leurs problèmes. Le suivi psychologique est nécessaire car des femmes se sont déjà suicidées en se rendant compte que la chirurgie qu’elles attendaient depuis des années n’avait rien réglé. L’estime de soi doit avoir des bases plus solides.

«Certains mendiants» ce sont vos mots que je reprends. S’ils sont snobinards chez moi, ils le sont chez vous aussi.

Ça ne sert à rien de nier que certains itinérants ont des problèmes de consommation et que l’argent qu’ils quêtent va là. Je pense que c’est assez connu. Personnellement je ne tiens pas à les encourager dans leur dépendance, C’est un choix que je fais. Vous faites vos choix, je fais les miens.

Je défends des femmes comme une hystérique, dites-vous. Où ça? Et puis c’est votre opinion. Moi, pour ma part, je trouve que vous êtes un masculiniste fanatique. Tit for tat, n’est-ce pas? J’ai subi 20 ans de violence psychologique et, en dernier, physique. Et je me reconnais certains torts (surtout parce que j’étais ignorante et trop prise par les attentes et les rôles traditionnels) mais je ne crois pas que parler fort à quelqu’un mérite d’avoir un bras cassé. Les masculinistes veulent retrouver leur pouvoir mais en attendant, ils jouent à la victime. Tuez-vous des mouches avec une .303?

Et voilà un argument de moins pour vous http://www.cyberpresse.ca/article/20080507/CPACTUALITES/805070904/6685/CPACTUEL.

Pour ce qui est de l’urine chez les squeegees, c’est tout à fait vrai (ma fille en a déjà fait, jusqu’à ce que je l’apprenne, c’est comme ça que je l’ai su). Vu que vous voulez être déplaisant et que vous aimez la chicane, j’ai eu envie de me moquer de vous un peu.

hystérie [isteYi] n. f.

• 1731; de hystérique 

1¨ Vx Ensemble de troubles psychiques, neurologiques et fonctionnels très divers, généralement attribués à la simulation (Þ pithiatisme).

2¨ (v. 1860, Charcot)  Ensemble de symptômes, surtout neurologiques, prenant l’apparence d’affections organiques, sans lésion organique décelable.

3¨ Mod. Psychiatr. Névrose caractérisée par une exagération des modalités d’expression psychique et affective (névrose d’expression) qui peut se traduire par des symptômes d’apparence organique (convulsions, paralysies, douleurs, catalepsie) et par des manifestations psychiques pathologiques (hallucinations, délire, mythomanie, angoisse). Crise, attaque d’hystérie. Phénomènes d’extase dans l’hystérie. — Psychan. Hystérie de conversion, dans laquelle le conflit psychique se manifeste par des symptômes corporels (Þ somatisation). Hystérie de défense, contre les représentations déplaisantes.

4¨ Cour. Excitation intense. C’est de l’hystérie, de la folie, de la rage. Être en pleine hystérie. Manifestations d’hystérie collective.

J’ai beaucoup lu sur les travestis, les transsexuels et les intersexués, car je me trouvais ignorante. Il y a aussi des hommes qui sont fétichistes des vêtements féminins, c’est une paraphilie, ça n’a rien à voir avec l’intersexualité.

Beaucoup de gens intersexués subissent des chirurgies très lourdes presque à la naissance. Or il est très difficile de déterminer le sexe psychologique, mental, spirituel de quelqu’un qui ne sait pas encore parler! Les parents sont soumis à d’énormes pressions pour consentir à ces chirurgies.

Le genre ou l’identité sexuelle ce n’est pas une dichotomie mais bien un axe. Et la plupart des gens (même au niveau biologique) ne se trouvent pas aux extrêmes mais bien quelque part le long de l’axe. Il faut ré-examiner certaines idées reçues!

8 05 2008
internationaliste (17:07:58) :

Cher Clusiau, ta question m’a effectivement fait penser que tu avais un problème avec les transsexuels. Surtout quand tu as parlé de “cause à défendre” et que tu as dis que ce genre d’opération ne devrait pas être couvert par la RAMQ. J’ai l’impression que tu banalises le vécu des trans. Le fait de changer de sexe n’est pas un caprice.

8 05 2008
La Belette lachinoise (18:21:58) :

J’ai vu un documentaire il y a quelques années sur un homme qui changeait de sexe. Ces personnes (ce sont des PERSONNES, bonyenne!) sont suivies par un psychiatre pendant des années et on évalue en profondeur le pourquoi de leur démarche, pour voir si c’est sérieux, s’ils sont stables mentalement, etc. C’est très difficile à cause des listes d’attente, ils ne font que quelques cas par année. La transformation complète peut prendre jusqu’à 10 ans.

Pour que quelqu’un accepte de se faire enlever le pénis, les testicules, les seins, etc. il faut être motivé en maudit.

Mais bien entendu, pour vous, les «efféminés», les «pervers», les «invertis» et les gens qui ont besoin de thérapie psychologique ou psychiatrique sont des êtres inférieurs, des faibles méprisables. C’est bien ce que le Reich pensait… les lesbiennes ne les dérangeaient pas, ils n’avaient qu’à les engrosser de force.

Que vous soyez anarchiste je n’ai rien contre, nclusiau. Ouin, vous avez eu plus de temps que moi pour lire plein de bouquins. Moi il a fallu que je me tape des manuels de comptabilité yark…

Vous avez une tête bien pleine. Mais est-elle bien faite? Il se mêle à votre discours une philosophie machiste (les machistes aiment ridiculiser les homos) et patriarcale digne du Vaterland! À propos, les hommes ont souffert du patriarcat autant que les femmes : ils étaient pris dans un carcan d’attentes intériorisées, de rôles imposés, etc. Pas très jojo. It can be very lonely at the top quand on fait régner la terreur; ne jamais avoir «le droit» de baisser sa garde c’est épuisant.

Je suis bi et hors des règles sociales à de nombreux niveaux. Pour ce qui est de la vie sexuelle, je suis pas mal libertaire!

9 05 2008
lutopium (06:06:19) :

Sujet intéressant, tabou et difficile à comprendre mais intéressant. Merci Belette pour nous avoir éclairé sur la chose. J’ai une approche solidaire également et je fais confiance aux institutions pour prendre les bonnes décisions en ce qui concerne les frais couverts et ceux qui ne le sont pas. Il y aura toujours des cas où on criera à la discriminatation, voire même à l’abus, mais j’ai confiance au système actuel.

9 05 2008
clusiau (06:44:39) :

@Internationaliste
…Le fait de changer de sexe n’est pas un caprice….

Ce n’est peut-être pas un caprice mais je ne vois pas en quoi je suis responsable de cela ni mon voisin ni la société.

Je demandais si vous saviez combien de “cas” cela représentait et de toute évidence vous ne le savez pas ni la belette.

Avant de traiter ceux qui posent des questions de tarés, il faut tout de même savoir ce que le prix à payer non ?

Le système de santé est, dit-on, surchargé, il gruge déjà 40% du budget de la Province pendant qu’il y a une pénurie de médecins, que les hôpitaux sont débordés et mal équipés (qu’on dit !).

Nous ne pouvons pas prétendre que nous sommes des êtres responsables et défoncer notre budget comme des abrutis. Il faut donc faire des choix.

C’est une question d’humanisme j’en conviens. Nous voulons tous soulager la misère humaine. Mais c’est aussi une question d’argent. De combien d’argent parlons-nous ?

9 05 2008
clusiau (06:49:18) :

@lutopium
…….je fais confiance aux institutions pour prendre les bonnes décisions en ce qui concerne les frais couverts et ceux qui ne le sont pas. Il y aura toujours des cas où on criera à la discriminatation, voire même à l’abus, mais j’ai confiance au système actuel……..

Êtes-vous sérieux ?

9 05 2008
clusiau (07:07:23) :

@la belette
….Mais bien entendu, pour vous, les «efféminés», les «pervers», les «invertis» et les gens qui ont besoin de thérapie psychologique ou psychiatrique sont des êtres inférieurs, des faibles méprisables….C’est bien ce que le Reich pensait…

Que savez-vous de la vie personnelle d’Hitler ? Ou allez-vous chercher cette conclusion de me comparer à lui ? Non mais, c’est peut-être vous qui avez besoin de soins !!!

….Il se mêle à votre discours une philosophie machiste (les machistes aiment ridiculiser les homos) et patriarcale digne du Vaterland!…

Je vous rappelle qu’il y a une classe d’homos très machiste et une classe de lesbiennes tout aussi machiste. Il y a même des femmes pas lesbienne du tout qui prennent plaisir à faire la guerre dans d’autres pays, tuent des gens innocents, des civils au risque de se faire elle-même tuer en dépit du fait qu’elles sont mères et que leurs enfants, si elles meurent au combat, seront à la charge des taxés ici. Des machistes, en voulez-vous en v’là et ce n’est pas réservé aux seuls hommes.

…À propos, les hommes ont souffert du patriarcat autant que les femmes…

D’accord, mais tout autant du matriarcat.

….Je suis bi et hors des règles sociales à de nombreux niveaux. Pour ce qui est de la vie sexuelle, je suis pas mal libertaire!…..

Ma chère, les règles sociales acceptent les gays depuis belle lurette et de vous vanter d’être bi ne fait pas de vous une exception, c’est même une mode. Vous êtes à la mode, comme le bœuf. hîhîhî. Bonne journée.

9 05 2008
clusiau (07:15:25) :

@la belette

Je m’en veux (à peine) d’en rajouter mais pour vous qui semblez aimé La Presse :

Perfectionniste, imprévisible, égocentrique ou simplement copine, comment était votre mère? Chose certaine, elle vous a probablement empoisonné la vie. À quelques jours de la fête des Mères, un nouveau livre, un brin subversif, fait le point. Sa cible? La mauvaise mère.

Vous êtes anxieux, colérique? Incapables de vous caser? Pire, vous avez une faible estime de vous-même? Un peu anorexique, peut-être? Tout cela, c’est probablement la faute de votre mère.
http://www.cyberpresse.ca/article/20080509/CPACTUEL/805090737/6685/CPACTUEL

9 05 2008
La Belette lachinoise (08:34:12) :

Ce n’est pas une question de «je suis responsable de» mais bien de «je suis solidaire de».

Mdr eille je m’en crisse-tu d’être à la mode?

Mme nclusiau mère devait être une vraie harpie!

Les changements de sexe ne sont pas couverts par les accords interprovinciaux
http://www.ramq.gouv.qc.ca/fr/professionnels/comm/2004/com007-4.pdf
http://www.hc-sc.gc.ca/hcs-sss/pubs/cha-lcs/2006-cha-lcs-ar-ra/nl_f.html

Ce sont des cas très rares http://www.amlfc.org/Articles/2003_03_01.html De nos jours « Sachez que ce changement de femme à homme coûte environ 34 000 $ américain « chez nous ». Ce n’est pas donné? Aux États-Unis, il faudrait compter entre 125 000 $ et 175 000$… »

Blâmer la mère (ou les deux parents) pour tous les problèmes psychologiques, c’est souvent erroné et aussi passé de mode comme explication. Il faut des preuves plus solides que ça!

9 05 2008
La Belette lachinoise (10:29:16) :

«Que savez-vous de la vie personnelle d’Hitler?»

Des fois je pense que vous ne savez pas lire.

Je sais de la vie personnelle d’Hitler ce que ses biographes ont écrit, j’ai lu au moins 4 ou 5 ouvrages sur lui. C’est mieux que rien.

Ensuite, je parlais du Reich (le gouvernement) et non du Führer. Je pense que vous étiez fâché et que vous avez exprimé votre colère mais comem vous aviez mal lu, votre réaction est plus ou moins pertinente.

Voici ce qu’on faisait sous le IIIe Reich aux personnes jugées inférieures http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=en&ModuleId=10005200
(«murder of the unfit») http://www.ushmm.org/museum/exhibit/focus/disabilities_02/
et aux homosexuels http://www.ushmm.org/museum/exhibit/focus/homosexuals_02/

Point Godwin.

11 05 2008
dunhambush (10:41:08) :

J’ai toujours vu le problème des “transgenres” comme étant une incapacité à assumer leur condition. Je sais bien que vous allez me rentrer dedans la belette, mais je crois qu’à l’instar de la langue et de la culture, le sexe est une donnée qu’on ne choisit pas, mais qu’on doit en retour assumer. La chirurgie esthétique est une tromperie dont l’individu opéré est la première victime!

11 05 2008
internationaliste (19:07:33) :

Ton commentaire me déçoit beaucoup DunhamBush. C’est vrai qu’on ne choisit pas son sexe. Mais il y a des gens qui sont inconfortable avec le choix qui leur a été imposé. C’est le cas des transsexuels à ne pas confondre avec transgenre. Ces gens passent par une évaluation psychologique avant de faire l’opération.

On disait la même chose avec les homosexuels il n’y pas si longtemps.

11 05 2008
La Belette lachinoise (19:41:29) :

Je ne comprenais pas grand-chose à la problématique des transgenres et intersexués avant de lire sur le sujet et mettons que j’étais «enduite d’erreur»!

Ce n’est pas si simple que que ça en a l’air, en tout cas.

12 05 2008
clusiau (07:18:25) :

Vous ne compreniez pas grand chose mais quand même, votre solidarité aveugle vous permettait d’affirmer que nous devrions tous fouiller dans nos poches de façon irresponsable pour payer pour des soins.

Une aveugle comme vous qui se mêle de guider les autres, quelle joke !

12 05 2008
La Belette lachinoise (07:27:15) :

Petit cours de grammaire : dans la phrase «je ne comprenais pas grand-chose à la problématique des transgenres et intersexués avant de lire sur le sujet et mettons que j’étais “enduite d’erreur”», le verbe est au passé. Moi je me suis donné la peine de me renseigner. Je ne dis pas cela pour être félicitée et je n’ai pas la prétention de guider les autres, mais tout au plus de me guider moi-même, de susciter la discussion et de faire état de certaines choses.

Et puis ces opérations ne sont pas effectuées aux frais de l’État, contrairement à ce que vous avez présumé dès le départ. Pour ces gens qui ont souvent, à cause de leur aspect et de leur comportement, les plus grandes difficultés à avoir et garder un emploi, la barre est d’autant plus haute.

Votre dernier commentaire déborde de mépris et de procès d’intention. Ça vous appartient! Si mes propos vous déplaisent à ce point, personne ne vous oblige à écrire ici. Vous pouvez fréquenter des blogues moins dérangeants pour vous, ce sera meilleur pour votre tension artérielle.

C’est toujours étonnant pour moi de constater à quel point de parfaits inconnus (sans doute votre seule prétention à une forme quelconque de perfection) sont agressifs envers qulqu’un qui écrit simplement ce qu’elle pense. Whatever gets you through the night, monsieur.

En tout cas votre réaction me prouve que j’ai bien fait de soulever la question, même si elle est mal connue et fait l’objet de préjugés. Il faut savoir sortir de sa zone de confort si l’on veut apprendre!

12 05 2008
clusiau (15:12:57) :

…..C’est toujours étonnant pour moi de constater à quel point de parfaits inconnus (sans doute votre seule prétention à une forme quelconque de perfection) sont agressifs envers qulqu’un qui écrit simplement ce qu’elle pense…….

Ah parce que les autres “blogueurs” vous les connaissez ?

Agressif moi ? Vous faites de la projection. Clusiau est plutôt questionnant.

Le débordement ici, c’est votre personne mais, puisque c’est votre blogue faites ce que vous voulez, ça vous regarde, débordez tant que vous voulez.

Mais retenez qu’avant de satisfaire votre orgueil en public qu’il vous faudra affronter des gens qui n’en ont rien à foutre, qui questionnent, qui ne prennent pas des vessies pour des lanternes.

12 05 2008
La Belette lachinoise (15:23:03) :

Non ils sont inconnus mais ils ne m’agressent pas!

«Vous ne compreniez pas grand chose… votre solidarité aveugle … de façon irresponsable … Une aveugle comme vous qui se mêle de guider les autres, quelle joke !» «Le débordement ici c’est votre personne.»

Qui agresse qui, là?

CQFD.

Vous n’en avez rien à foutre? Je ne vous retiens pas, très cher! Soignez votre masochisme, arrêtez de jouer avec votre bobo et fréquentez des esprits de votre envergure, peuchère! Et ne vous abaissez pas avec une pauvre femme comme moi!

Bon vent!

12 05 2008
clusiau (17:18:05) :

CQFD, pffff, cessez ce jeu puéril de prendre des bouts de phrases pour satisfaire votre orgueil.
Répondez donc aux questions qu’on vous pose avant de jouer à la femme battue.

12 05 2008
La Belette lachinoise (17:45:28) :

Communication breakdown ♪♫
Être méchante je dirais que votre discours est typique du masculiniste qui veut avoir raison à tout prix, même au prix de plusieurs morts. Comme Jafar dans la bande dessinée Aladin, vous avez l’illusion de pouvoir tout contrôler : qui a raison, qui a tort, les arguments et comment ils sont compris et exploités. Et le plus drôle c’est que je m’en fous complètement d’avoir raison ou tort. Vous me faites penser à ces lévriers de course qui, en FLoride, suivent un lapin de peluche jusqu’à ce que mort s’ensuive.

I need you like a fish needs a bicycle. You have a chip on your shoulder buddy. Find out what it is!

Je me ramasse dans les coins sombres
À faire d’la boxe avec mon ombre
Après un round c’est moi qui perds
J’ai mal choisi mon adversaire
Je le sais, faudrait ben que je sorte
Oui mais mes blues passent pu dans’ porte
–Aut’Chose

C’est fini, je ne vous réponds plus, je vous laisse vous enferrer. Adios, Don Quichotte!

12 05 2008
dunhambush (20:09:18) :

@Internationaliste
“il y a des gens qui sont inconfortable avec le choix qui leur a été imposé.”
En effet voilà la condition humaine dans tout ce qu’elle peut comporter de cornélienne. Cependant, sagesse est de reconnaître que le sexe de l’individu est attribué indépendamment du choix que celui-ci peut faire. L’homme qui désire devenir une femme a beau prendre le cocktail d’hormones qu’il veut et subir un million de chirurgies plastiques, il n’en sera jamais une femme. La condition féminine lui échappant, il ne sera toujours qu’un homme qui ne s’est jamais accepté et qui a transformé son apparence. Il ne pourra jamais avoir ses règles, vivre la maternité… son combat est perdu d’avance!

“On disait la même chose avec les homosexuels il n’y pas si longtemps.” Que disait-on des homosexuels au juste? Je ne comprends pas vraiment votre allusion.

12 05 2008
internationaliste (21:04:18) :

Sur les homosexuels on disait et on dit encore bien des choses farfelues. Que c’est une pathologie, une forme de narcissisme, une forme de mysoginie (quand ça concerne les hommes) et une forme de misandrie (quand ça touche les femmes), etc.

On disait aussi des hommes gais qu’ils refusent d’être de “vrais hommes” et qu’ils cherchent à fuir la masculinité. Voilà le lien que je faisais avec ton propos. Ce qui ne veut pas dire que je t’accuse d’homophobie, pour éviter toute confusion. Je faisais simplement un rapprochement.

12 05 2008
internationaliste (21:05:24) :

Clusiau, je t’en prie ne continue pas ce petit jeu. Je sais que tu es capable de faire de bons commentaires sans tomber dans les attaques personnelles.

12 05 2008
dunhambush (23:00:10) :

@Inter

Le problème que vous décrivez avec l’homosexualité est un exemple d’ostracisme, un comportement que je condamne haut et fort. Ma position vis à vis des changements de sexe est différente. Je ne condamne pas la personne, mais je ne la reconnais pas forcément dans le nouveau sexe qu’elle s’est choisi, un leurre d’après moi, un leurre dont le seul poisson est souvent le transsexuel. (Désolé si j’emploie la dénomination politiquement incorrecte).

13 05 2008
clusiau (07:01:20) :

@Internationaliste
Je suivrai ton conseil. Merci.

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